Die Leute sagen... dass wenn die roemisch katholische Kirche nicht das Zwangs-Zoelibat und vor allem wenn sie nicht das Verbot der Frauenordination (= Diskriminierung der Frau) abschafft... wird ihre Kirche immer leerer und leerer werden.
Und obowhl ich natuerlich auch zu 100% dafuer bin das endlich abzuschaffen (da es nicht nur nicht mit Jesus zu vereinbaren ist... sondern mit gar keiner gesunden Lehre)... wird sie das alleine imho nicht retten.
Das sehen wir zB an der evangelischen Kirche.
Dort wurde das Zwangs-Zoelibat schon laengst abgeschafft. Ebenso die Diskriminierung der Frau (= Verbot der Frauenordination)
Dennoch hat sie den genau gleichen Schwund an Mitgliedern... wie die roemisch katholische Kirche.
Also liegt es nicht nur allein an der "Frauenfrage".
Sondern es liegt daran weil die Menschen (Nein... nicht Gottloser geworden sind wie sie es sich erklaern)... immer mehr und mehr merken... dass ihre gesamte Theologie (egal ob RKK oder Evangelische Theologie) unwahr ist.
Auf ihrern Theologien basieren ihre Predigen (in den Kirchen).
Wenn die Theologie unwahr ist... so auch die Predigt die darauf basiert.
Und was ist der Kern beider Theologien?
Was ist das Symbol beider Kirchen? Ja, eigentlich (fast) aller Kirchen ueberhaupt... egal welche Konfession?
Ja... das Kreuz.
(PS: Das Kreuz war uebrigens nicht das Symbol der Nachfolger Jesus in den Anfaengen. Auch nicht das Fischzeichen. Sie hatten kein Symbol. Ihr Symbol war der Weg den sie gingen. Und das war ein rein innerer Weg. Alle Auesserlichkeiten waren reine Nebensache. )
Das Kreuz... also die Lehre dahinter... vom "gekreuzigten Jesus... stellvertretend fuer unsere Suenden... ist komplett falsch... und hat ebenfalls mit Jesus nicht das geringste zu tun.
Jesus lehrte soetwas nicht (auch nicht in der Bibel)
Und er vertrat soetwas auch nicht.
Im Gegenteil. Alle (fruehen) Nachfolger Jesus lehnten den gesamten Blutsopferkult des damaligen Judentum zu 100% ab.
Nicht nur die auesserlichen unseligen Tieropfer. Sondern auch das gesamte dahinter steckende Prinzip.
Keiner glaubte daran dass Jesus Blut am Kreuz ihnen die Suenden wegwischen wuerde. Diese Lehre existierte erst gar nicht.
Beide Kirchen haben nichts anderes getan als diesen alten falschen Blutsopferkult 1:1 uebernommen und auf Jesus projektiert.
Nur wenn beide Kirchen diese uralte Grundfalsche und "Jesusfremde" Lehre aufgeben...
Nur wenn sie ihren Jahrhundertelangen Irrweg diesbzgl. erkennen...
Und einsehen dass sie und ihre Kirchen-Vor-Vaeter (ueber Luther bis hin zu Augustinus... dessen Geist Luther uebernommen hatte)
hier voellig auf das falsche Pferd gesetzt hatten...
Nur dann besteht... imho... eine gute Chance dass ihre Predigen wieder an Wahrheit und Christlichen Geist enthalten.
Sie muessen die Vergangenheit loslassen... sie muessen sich von all ihren Irrwegen und Irrlehren innerlich trennen.
Nur dann kommen sie bei den Menschen wieder an.
Sie unterschaetzen naemlich die saekulare Gesellschaft enorm.
Sie meinen der normale saekulare Mensch haette keinen Sinn fuer Wahrheit und Gott... sie jedoch haetten ihn.
Nichts weiter als Masslose Selbstueberschaetzung und abermals Elitarismus.
Die Wahrheit aber ist: Jeder Mensch hat einen Sinn fuer Wahrheit und Gott. Und umso freiheitlicher die Gesellschaft ist... umsomehr kann sich dieser Sinn entwickeln.
Das ist der Grund warum in Deutschland... vorallem in Deutschland... die beiden Grosskirchen jaherlich immer mehr und mehr an Mitglieder verlieren.
Die Menschen merken immer mehr und mehr...
da sie mittlerweile in einen freien Land leben (durch hartes und sehr leidvolles Lernen aus der Vergangenheit)...
durch ihren intuitiven Sinn fuer Wahrheit und Gerechtigkeit ... welcher sich nur in einer freien Gesellschaft entwickeln kann... "darf"...
dass die Predigten der beiden Grosskirchen im Kern keine Wahrheit mehr uebermitteln.
Sondern einfach nur immer und immer wieder... ur-alte und genauso falsche Theologie... runterbeten.
Beides wird detailiert in den juedischen Schriften gelehrt. zB in "Tor der Reinkarnationen" oder "Ordnung der Reinkarnationen" (einfach Googeln danach bei Interesse)
Damals... zu Jesus Zeiten... war Karma und Reinkarnation genauso selbstverstaenlidche Lehre und Allgemeinwissen unter den Juden... wie bis zum heutigen Tag.
Aber nicht nur im AT... sondern auch im NT gibt es Stellen... die in aller Selbstverstaendlichkeit Reinkarnation und Karma voraussetzen.
Da sonst der ganze Kontext keinen Sinn ergibt.
(wissen die aller meisten Christen nicht... und 99% aller Theologen streiten es mit allen Mitteln ab... und 100% aller Bibel-Uebersetzer uebersetzen es voellig unkenntlich... Beispiel: Jakobusbrief Kapitel 3. Details gerne auf Anfrage dazu. Aufjedenfall lehrte Jakobus dort direkt Karma und Reinkarnation )
All das bedeutet:
Nein... Karma (und Reinkarnation) ist nicht reine fernoestliche asiatische Lehre...
Sondern es wurde auch dort gelehrt... bis zum heutigen Tag... wo Jesus damals lebte.
Zitat von ams im Beitrag #18 Die meisten wissen nicht (und einige streiten es vehement ab) ... dass nicht nur Karma... sondern sogar auch Reinkarnation...
uralte Juedische Propheten Lehre ist... zurueck bis zur Zeit Moses
Nein... Karma (und Reinkarnation) ist nicht reine fernoestliche asiatische Lehre...
Sondern es wurde auch dort gelehrt... bis zum heutigen Tag... wo Jesus damals lebte.
Das wusste ich wirklichlich nicht! Hört man auch nirgends.
Sehr interessant! Danke ams!
Ein Grund mehr weshalb Karma und Reinkarnation in das Christentum gehören.
Richtig. Karma (und Reinkarnation) ist Bestandteil ... gewesen... der christlichen Lehre.
Der roemische Kaiser Justanius war es ...
(einer der schlimmsten den Rom jemals hatte. So sehr... dass spaetere Historiker... die bis zum heutigen Tag anerkannt sind... ihn fuer eine daemonische Manifestation in Menschengestalt hielten )
... der diesen Teil der christlichen Lehre offiziell, ja sogar buchstaeblich... verfluchte und verbieten hat lassen.
Und jeden mit dem Tod bedrohte... wer es wagt... daran weiterhin zu glauben, geschweige es weiterhin zu lehren.
Hier im Orginal Ton:
Zitat"Wenn einer sagt oder dafürhält, die Seelen der Menschen seien präexistent gewesen, insofern sie früher Intelligenzen [...] gewesen seien; so sei er im Banne"
[...]
Der Bann sei gesprochen über Origenes, der auch Adamantios heißt, der dies ausgesprochen hat.
Samt seinen abscheulichen und fluchwürdigen Lehren. (Anm.: gemeint ist mitunter: Reinkarnation und Karma)
Und über jede Person, die dies denkt oder verteidigt oder in irgendeinem Punkt überhaupt zu irgendeiner Zeit dies zu vertreten wagt.
(PS: "Der Bannfluch"... im orginal lateinischen heist es "Anathema sit" = "Der sei Verflucht"... war quasi ein Todesurteil. Wer damals unter dem Anathema der Kirche Roms stand... hatte so gut wie keine Ueberlebenschancen mehr in der Gesellschaft)
Obiger Erlass... war der offizielle Beschluss der Synode in Konstantinopel (Regierungssitz Roms) im Jahre 543... der roemisch katholischen Kirche.
Ab diesen Zeitpunkt war es verboten weiterhin Karma+Reinkarnation zu lehren oder daran glauben.
Zitat"Und über jede Person, die dies denkt oder verteidigt oder in irgendeinem Punkt überhaupt zu irgendeiner Zeit dies zu vertreten wagt...."
Der tyrannische Kaiser vergas dabei... dass sich die Zeiten aendern werden... seine Schreckensherrschaft einmal zuende geht.... und all seine Straf- und Unterdrueckungs- Gesetze ... einmal keine Bedeutung mehr haben werden
Aber das interessante an diesen 2h Vortrag war... dass er in allen Details und Einzelheiten erklaert dass im AT und NT in Wirklichkeit kein Strafgott beschrieben wird... dass dies alles Fehlinterpretationen aufgrund wiedeurm Fehluebersetzungen sind.
(PS: Er ist Speziallist... Professor... fuer AT und NT Schrift, Sprache und Uebersetzung)
Sondern dass urspruenglich die "Tat-Folge" (<-- wie er es im Vortrag nannte) gemeint war.
Die "Tat-Folge" ist nichts anderes als die Folgen der eigenen Taten.
Dies wurde von den AT Propheten gelehrt. Nach ihnen von Jesus. Und nach Jesus noch von seinen ersten Anhaengern.
Erst danach... wurde daraus ein Strafgott geschnitzt... der ein Strafopfer am Kreuz brauchte.
Ich weis nicht ob Siegfried Zimmer sich bewusst war oder nicht...
dass er hier nichts anderes als das Karma Prinzip... innerhalb des 2h Vortrags... ziemlich perfekt beschrieben hatte.
Aber nicht anhand des Buddhis- oder Hinduimus.
Sondern anhand des AT und NTs
Alleine auch das Wort "Tat-Folge"... ist nichts anderes als die Bedeutung des Wortes: "Karma".
Hier zB die Wiki Definition von Karma (die imho voellig korrekt ist... --> "Tat-Folge" <--)
PS: Siegfried Zimmer (Gruender von "Worthaus") ist imho generell ein begnadeter Theologe... aber verachtet bei den Evangelikalen.... einer der wenigen der sich nicht an all die falschen alten Dogmen haelt... sondern ihnen widerspricht und sie korrigiert.
Das ist der uralte Zusammenhang zwischen Ursache und Wirkung. Die Kirche hört das nicht gerne und spricht auch nicht gerne davon. Denn es erinnert an die Reinkarnation die anfangs auch in der Bibel stand.
Lieber sagt die Kirche: "Wer glaubt kommt in das Himmelreich". Für die Kirche ist alleine der Glaube das Entscheidende. Doch in diesem Sinne wurden schon sehr viele Verbrechen begangen.
Es ist heute an der Zeit dass wir uns zurückbesinnen an: "Was man sät das wird man ernten"
Wenn sich jeder Mensch bewusst darüber wird, dass seine Gedanken, Worte und Taten Folgen haben werden, dann kann sich Bewußtsein entwickeln und die Welt besser werden.
Reinkarnation steht sogar immer noch in der Bibel ... sowohl im AT als auch im NT... im NT von Jesus gelehrt als er seinen Juengern sagte dass Johannes der Taeufer der wiedergekommene=Reinkarnierte Prophet Elia war... auf dieses sein Wiederkommen/Re-Inkarnieren die Juden auch traditionell warteten.
Und Jakobus zB warnte vor einer "boesen Zunge" da der Schaden den sie anrichten kann auch das "Rad der Geburt" in Brand setzt. Der Brief wurde in Griechisch geschrieben und das dort stehende griechische Wort fuer: "Rad der Geburt" war damals das gebraeuchliche fuer die Reinkarnation.
Das gleiche mit Karma. Es wurde ebenfalls von Jesus (auch in der Bibel noch stehend) gelehrt als auch von all seinen Nachfolgern... inkl. Paulus, Jakobus, Johannes. etc...
Karma und Reinkarnation waren im Christentum/Judentum selbstverstaendliche Lehren. Im Judentum sind sie es bis zum heutigen Tag geblieben.
Im Christentum wurden sie jedoch offiziell "raus-verdammt" (= absolutes Lehrverbot) durch die roemische Kaiserschaft und ihrer "gehoerigen Priesterschaft"... im ca. 6 Jhd.
Seit dem mussten all diese Stellen anders gedeutet werden... was in laufe der Zeit dann Standard wurde. Davor war das aber nicht so.
Dass man die Reinkarnation aus dem Christentum raus-verdammt hat, hat dem Christentum großen Schaden zugefügt, weil man so den Menschen nicht mehr die Wahrheit gesagt hat.
Heute denken die meisten Christen hier Reinkarnation wäre nur was für Inder, aber nicht für europäische Christen.
Das ist echt schade, dass sie es nicht erkennen und so weit weg von sich schieben.
Obwohl die Reinkarnation doch ursprünglich in der Bibel stand und Jesus sie gelehrt hat.
ich bin der Ansicht dass wenn Reinkarnation und Karma strikt verneint wird... man kaum eine Chance hat zu begreifen was der christliche Weg bedeutet.
Das Quasi-Dogma des "doppelten Ausgang" (= nach dem Tode: Entweder ewiger Himmel oder ewige Hoelle. Keine andere Option mehr!) ist in Wirklichkeit der theologische Ausdruck spiritueller Verschlossenheit derjenigen.... welche dieses Dogma vertreten.
Das betrifft das Christentum genauso wie den Islam da beide gleichermassen den doppelten Ausgang vertreten.
Der Katholizismus hat... nachdem erkannt wurde auf welches Glatteis man mit dem "doppelten Ausgang" geraet... dann noch das Fegefeuer hinzugefuegt.
Im Prinzip sagt "das Fegefeuer" dass man nach dem Tode doch nochmal eine Chance erhaelt... falls es fuer das Eingehen in das Himmelreich noch nicht ausreichte.
Das Fegefeuer ist so gesehen.... wenigstens ein kleiner Schritt in die richtige Richtung wieder. Aber natuerlich immer noch verschuettet mit unzaehligen anderen falschen Dogmen.
Reinkarnation ist sogar eine der best und strengst untersuchte spirituelle Lehre... wo man sogar mit wissenschaftlichen Methoden vorgehen kann. Da man die Erinnerungen der Vorleben jener, die sie haben (inkl. und auch vorzugsweise von Kindern) oft ueberpruefen kann in wie fern diese zutreffen mit der Vergangenheit.
Ich habe mir all diese Untersuchungen und die Ergebnisse (frueher) angesehen und es besteht eigentlich kein Zweifel dass die Antwort darauf nur Reinkarnation sein kann.
In der Psychologie zB oder anderen offiziellen Geisteswissenschaften.... begnuegt man sich mit viel weniger Indizien um etwas als Wahr und Bestaetigt anzuerkennen.
Dennoch wird die Reinkarnationsforschung ... in der Regel... nicht anerkannt.
Das hat zwei Hauptgruende:
- Das offizielle Christentum und zwar nahezu Einstimmung fast jede Konfession... lehnt Reinkarnation dogmatisch ab. (was aber in Wahrheit nur an all den aus der Vergangenheit blindlings uebernommen falschen Dogmen liegt)
- Der Materialismus lehnt generell alles ab bzgl. Nach-dem-Tode oder Seele etc...
Beides jedoch... das offizielle Christentum samt all seinen falschen Dogmen... oder der Materialismus... bestimmt jedoch immer noch zu grossen Teilen das Welt- und Menschenbild der Gesellschaft. Zum Grossteil zumindest (noch)...
Das ist der Grund warum die Forschungsergebnisse speziell bzgl. Reinkarnation abgelehnt werden.... obwohl die gleiche Methodik und Ergebnisse... Problemlos auf anderen Gebieten anerkannt werden.... weil die Ergebnisse unabstreitbar sind.
Der Grund diese Ergebnisse abzulehnen ist in Wahrheit reinster Dogmatismus. Seis die Dogmatik des Materialismus... seis die Dogmatik der falschen Dogmen im Christentum.
Larix
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06.10.2020 06:17 (zuletzt bearbeitet: 06.10.2020 06:46)
Antworten
... eine weitere Klaerung eines weitverbreiteten Missverstaendnis ueber Karma.
