Ja. Eindeutig. Und ja... ich denke uebrigens auch... dass es die meisten Fundamentalisten innerhalb des Islam gibt. Keine Frage.


Der Grund warum ich Mohammed nicht als Grund-falschen Propheten betrachte
(im Gegensatz zu frueher... also sehr frueher... ca. 20 Jahre her)
... liegt an den Aussagen von Baha' ula und Abudl'baha (die beiden Bahai-Vaeter... quasi)

Denn beide waren Gotterleuchtete Menschen.

Nur so laesst sich ihr Wirken erklaeren... dass sie im Islam-Fundi Land Nr.1 damals... Persien... eine Lehre veroeffentlichten... die den gesamten Fundi-Islam entlarfte als komplett auf den falschen Weg... ebenso dieser nichts mit Mohammed zu tun hat.

(Dafuer wurden sie wie gesagt verfolgt und ueber 50 Jahre eingesperrt... im damaligen Persien)

Die Gleichbereichtigung der Frauen... die Einheit aller Religionen... die 100% Verneinung Gewalt anzuwenden... sind nur einige der Dinge die sie lehrten.

Ihre Aussagen waren dem Fundi-Islam so fremd... so fern... so unbekannt... dass die Fundis sie nur noch als Gotteslaesterer und Islam-Laesterer wahrnehmen konnten. (das gleiche wie bei Jesus damals auch... und dem voellig entarteten Judentum damals vor 2000 Jahren)

Beide aber vertraten ungeachtet dessen dennoch.... das es das war... was Mohammed damals in Wahrheit wollte... besser gesagt: Gott via Mohammed durchgab. (Eben das Prophetprinzip).

Sie erklaerten in allen Einzelheiten wie es aber dazu kam... das noch zu Lebzeiten Mohammeds... dieser Versuch scheiterte.
Erst Recht nach seinem Tod.

(war bei Jesus auch so. Jesus Predigte den Frieden zu Lebzeiten. Und nach seinem Tod wurde Jahrhunderte lang in seinem Namen Krieg und Zwangsreligion und Totalitarismus gefuehrt)

Die meisten Moslems erkennen bis zum heutigen Tag nicht dass Baha'ula und Abdul'baha genauso Propheten und Wahrheitslehrer waren wie zB Jesus.

Und ebenfalls die meisten Christen auch nicht.

Das wiederum liegt am Unvermoegen .... echte "Propheten" (wie man frueher sagte)... von falschen zu unterscheiden.

Daher laufen soviele Moslems einen falschen Fundi-Islam hinterher und meinen dass dieser das waere... was Mohammed wollte.

Ebenso aber auch Christen... Sichtwort: Evangelikalismus in zB den USA... die verbreiteste Stroemung dort ....

Oder aber auch in EU die Unfaehigkeit... aufgrund falscher Gehorsamkeit...
all die ganzen Irrlehren und Heucheleien (<-- Ja!!) ... des Vatikans zu durchschauen und diesem eine 100%tige Absage erteilen.

Oder... wir hatten es ja schon im Thread hier: Ebenso die Verherrlichung Luthers bis zum heutigen Tag. Die wenigsten (Evangelen) wissen dass er sich nicht unterschied von Geist des heutigen Fundi-Islam. Kein nennenswerter Unterschied. Lediglich biblisches statt koran'sches Vokabular benuetzt.

Nun ja, "sehr früher" ist wohl ein wenig mehr, als zwanzig Jahre.
Aber ansonsten - nicht schlecht.
Freilich misstraue ich "Religionsgründern", die nach ein wenig über tausend Jahren, einen anderen Religionsgründer uns seine Intentionen beschreiben.
Vor allem, da ja der Islam ihr eigener Hintergrund war.
Dennoch haben sie viel gewagt und Bahai gilt ja auch, wohl nicht zu Unrecht, als eine "Universalreligion".
Gert

Zitat von Gert im Beitrag #32

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Freilich misstraue ich "Religionsgründern", die nach ein wenig über tausend Jahren, einen anderen Religionsgründer uns seine Intentionen beschreiben.
Vor allem, da ja der Islam ihr eigener Hintergrund war.

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Zitat

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Der strahlende Stern Jesu erhob sich am Horizont über den Israeliten und erleuchtete die Welt, bis der Glanz der Einheit alle Gruppen, Glaubensgemeinschaften und Nationen erreichte.

Es gibt keinen besseren Beweis, daß Jesus das Wort Gottes war.

Die Stufe Christi war reine Vollkommenheit;

Er ließ Seine göttliche Vollkommenheit wie die Strahlen der Sonne auf alle gläubigen Seelen fallen, und die Gaben dieses Lichts erstrahlten hell in der Wirklichkeit des Menschen.

Allen Menschen brachte Er die Frohbotschaft wahren Friedens.

Die Lehre, die Er verkündete, galt nicht nur dem Volk Israel, sondern zielte auf das Glück aller Menschen.

Sein Herz war voller Liebe für die ganze Welt, Seine Güte war jedem bestimmt, und als sie dies zu erkennen begannen, bereuten sie – Er aber war unterdes gekreuzigt!

Wenn ihr über die zentralen Lehren Jesu nachdenkt, werdet ihr erkennen, daß sie das Licht der Welt sind.

Niemand kann ihre Wahrheit bestreiten.

Sie sind die Quelle des Lebens und die Ursache für das Glück der Menschheit.

Äußerlichkeiten und abergläubische Vorstellungen, die später aufkamen und das Licht verdunkelten, hatten keinen Einfluß auf die Wirklichkeit Christi.

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( Quelle: https://bahaizitate.de/lesen/abdul-baha-christ-sein-heisst/ )

Zitat von ams

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Ein echter Prophet... dessen Quelle ist immer Gott. Und nicht die Religion in der er aufgewachsen ist und sozialisiert wurde.

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Der Meinung bin ich auch.

Und das ist der Grund warum ein (wohlgemerkt --> wahrer) Prophet auch erklaeren kann... was seine Vorgaenger in Wirklichkeit gelehrt hatten... und was nicht.

Voellig unabhaengig von der eigenen Kultur und Religion.

Warum wurden in der Geschichte die allermeisten Propheten ermordet oder eingesperrt?

Weil ihre Aussagen... der jeweils gegenwaertigen... und auch vom Weg abgekommenen Religion... "unerhoert" widersrpachen.

Warum wurde Jesus umgebracht? Weil er.. zB... die Macher der damaligen Religion "Propheten-Moerder" nannte .

Er meinte damit dass genau dieses fundamentalistische und verborrte Bewustsein was die zB Pharisaer und Schriftgelehrten hatten...

das gleiche war.... derjenigen, die die AT-Propheten damals auch umbrachten.

Und nun machten sie ihr Mass voll in dem sie Jesus ebenfalls umbringen wollten. Das sagte er ihnen direkt ins Gesicht.

...

Aber auch bei Baha'ula war es das gleiche. Eins zu Eins.

Diejenigen... die damals seine Glaubensbrueder reihenweise ermordeten... denen schrieb er sehr strenge Mahn-Briefe.
(ich hab die auch gelesen).

Er schrieb ihnen (den Islam-Fundis damals) noch aus dem Gefaengnis.... dass dies ihre letzte Untaten waren hier auf Erden.

Dass das "Echo" (=Karma) fuer diese ihre Verfolgungen und Morde so schwer ist... dass sie keinen Frieden mehr finden werden... weder hier auf Erden noch danach.

Dass sie die wahren Feinde Mohammeds sind. Und dass sie Mohammed damals genauso nach seinem Leben getrachtet haetten wie sie es jetzt bei ihm (Baha'ula) und seiner Gemeinschaft tun.

Raubwolfe nannte er sie... Schein-Lehrer... die wahren Verraeter des Gott-Glaubens... und und und...

Wegen dem ganzen schweren Unheil was sie in Wirklichkeit... Generation fuer Generation... Inkarnation fuer Inkarnation... ueber Land und Leute brachten... und auch fuer die gesamte jahrhunderte lange unterdrueckung der Frauen... und sich bei all dem auch noch auf Gott beriefen.

Eins zu Eins... wie bei Jesus und den damaligen Pharisaern und Schriftgelehrten.

Lieber ams,

ich habe mich sehr über deinen Beitrag gefreut.

Weil diese Frage:

Zitat

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Warum wurden in der Geschichte die allermeisten Propheten ermordet oder eingesperrt?

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Die hatte ich vor ca. 12 Jahren im Hermetik-Forum gestellt.

Und niemand konnte die Frage für mich befriedigend beantworten.

Nicht mal mein Hermetik-Lehrer der auch Admin dort war.

Und jetzt hast du es beantwortet und es ist für mich logisch und nachvollziehbar.

Zitat

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Weil ihre Aussagen... der jeweils gegenwaertigen... und auch vom Weg abgekommenen Religion... "unerhoert" widersrpachen.

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Ja, so wird es gewesen sein. Auch bei Baha'ula.

Ich danke dir, dass du mir das gesagt hast.

Ahh... gerne liebes Waldveilchen

Der Grund warum Baha'ula im damaligen Persien geboren wurde

(welches durch und durch vom Fundi-Islam beherrscht wurde)

war... um dem Bewustsein der Menschen die Moeglichkeit zu geben... die naechste Stufe zu gehen.


Er sagte ihnen dass wenn sie das nicht tun... ihr Land solange keinen Frieden finden wird.

Sich in einen Krieg... externen sowie internen Buergerkrieg... nach dem anderen verwickeln wird.


Zwei Hauptunkte waren es:

Zum einen mit allen Religionen... insbesondere der christlichen und juedischen... Frieden zu schliesen.

Denn sie betrachteten sich naemlich als die "eine... einzig wahre Religion"... und alle anderen des Teufels
(Erinnert an? Ja, ... unsere alten Freunde die Evangelikalen )

Der zweite Punkt war: Die Diskriminierung der Frauen 100% zu beenden. Allen gleiche Rechte wie den Maennern zu geben. In allen Bereichen der Gesellschaft.

Er sagte dass wenn die Frauenunterdrueckung nicht auffhoert... kein Friede moeglich ist. Sie haben nun die Wahl. Frieden erreichen... oder weiterhin sich in Krieg ueber Krieg zu verwickeln.

Keine Frau musste in ihren Gemeinden Kopftuch tragen. Geschweige denn sich voll verschleiern. Alle hatten die exakt gleichen Rechte wie die Maenner.

Wohlgemerkt: Schon vor 200 Jahren. Wo noch nichteinmal im Westen die Frauen waehlen durften. Und keine der Grosskirchen (auch nicht die evangelische) Frauen als gleichwertig Geistliche anerkannten.

Braucht es noch mehr Beweise dass er ein wirklicher Prophet war? Und wie fast alle... schwer zu Leiden hatte aufgrund der Wahrheit die er veroeffentlichte?

Imho: Nein.

Warum erkennen es die [meisten] Christen genausowenig wie die Moslems?

Muessten nicht sogar gerade Christen... echte Propheten die im Geiste Jesus lehrten... erkennen?


Ein dritter Punkt noch:
Zu erkennen das (wahre) Wissenschaft und wahre Religion keine Gegensaetze... sondern im Gegenteil: Wie Yin und Yang sich verhalten und sich gegenseitig foerdern.

Wie bei den Evangelikalen auch... lehnten sie (die Fundis damals) die wissenschaftlichen Erkenntnise ab... da er einfach nicht in die aberglaeubische Fundi-Weltanschuung rein passte.


Jesus Christus pries er als den hoechsten Traeger der Wahrheiten Gottes.

Und dass es keinen Unterschied gibt zwischen jemanden der den Lehren Jesus folgt und sie lebt... und den Bahailehren.


Es gaebe noch viel dazu zu schreiben... aber das sind so die wichtigsten Haupt-Punkte.

Wenn die Mehrheit der Menschen im Iran ihm geglaubt haetten (anstatt den Fundi-(Ver)Fuehrern) ...

dann waere der Iran... heute... eines der fortschrittlichsten, friedlichsten und anerkanntesten Laender.... in allen Bereichen.


So aber hat sich das Erfuellt was Baha'ula ihnen vor 200 Jahren schon vorausgesagt hat... wenn sie nichts aendern.

Krieg und Buergerkrieg... falsche Fuehrer... Generation fuer Generation.

@ams
ich bin sehr froh, dass du dir die Zeit für deine Beiträge nimmst, danke auch für deine Mühe alles verstädlich auszuformulieren!

Ich habe in der kurzen Zeit in der ich nun im Forum bin, schon sehr viel von dir lernen dürfen.

Zum Thema selbst kann ich leider nichts beitragen, aber ich lese hier weiterhin aufmerksam mit

Ahh... Danke Schnitzel